Позвольте перепрыгнуть через несколько уровней общения... Я с удовольствием приобрету работу Владимира Водяного http://foto.ua/gallery/photos/596327.html (по взаимовыгодной цене ;) ) по причине резонанса с моим ассоциативным рядом, и вне оценки вклада в мировую историю исскуства, и моих оценок его роли в форуме... Также серьезно отнесусь к помощи в подготовке других работ к финальному виду для реализации авторских амбиций.
Я о том что у нас есть разные интерсы к сайту, оценки собственной востребованности, роли кураторов и т.д. Давайте говорить искренне, не обижая друг друга, получая Действительное удовольствие от фотографии...
[To 141. Makar] Человек получающий зарплату по специальности должен быть компетентым -:)) Я член НСФХУ с 2011 года.Общение в основном на человеческом уровне.Совмесные выставки..Но как фотографы -каждый сам по себе ,группировки по интересам.Это нормально
[To 140. Александр Шамов (avia)]У нас все на интузиазме. И где увереность в искусствоведах. Миша как проехался по союзу (а как союзники ездили по мне во время прошедших конкурсов именно как члене ХС). :)). Ну и Миша по мне проехался, будет что детям рассказывать. Я бы с удовольствием передал бы этот Сизифов труд хотя бы по той простой причине, что не воспринимаю как привилегию или генеральскую звезду. Просто такая деятельность не противоречит моим взглядам на очень короткую жизнь.
[To 139. Makar] НО ведь исключать нельзя ,при том что члены ХС сами фотографы и как правильновы заметили живые люди у которых есть семьи и работа.Может нужно просто несколько человек по специальности -"икуствовед фотографии",имеющих соответсвующее образование,которые бы взяли на себя функцию ХС.Понимаю все упирается в оплату.А сколко на сайте есть человек,которые бы хотели платить за такую работу.Может следует провести такой опрос,если это не противоричит уставу FOTO. UA как организации.
[To 137. Makar] Я был ативным на сайте до 12 года и когда начался активный "тролинг" просто ушел.Недавно вернулся.Идея ХС -понравилась,пока не столкнулся в плотную.Хотелось бы тобы ХС сам не превратился в группировку с уклоном в ону сторону...
[To 136. Александр Шамов (avia)]ет не так. ХС был создан 1 год назад в противовес засилью низкокачественных работ, за которыми терялись интересные работы. О группировках слышу впервые - я ни с кем не переписывался и не был знаком. Тогда и появились ( в конце 14 года) минусовые оценки и вариант - 6. Клубы появились иначе. Сайт был в силовиков и на руинах заново возрождался сайт. Сергей создал клуб фотографии, куда приходили и опытные, и молодые. Клуб провел несколько интересных выставок на интузиазме Сергея и членов клуба. Когда базу вернули от силовиков, прошла перезагрузка сайта. Но многие, ктотушел - не вернулись, что и обусловило проблему восприятия сайта как еще одного в Однокласниках. Где-то так. И да, ранее на базе сайта был извесный фотомагазин, что и вызывало большую посещаемость.
[To 134. Makar]Худсовета не было до 12 года.Создание больших группировок на сайте , правило шесть минусов и работа слетала, приводило к тому что работа слетала за 5 минут.Группировки превратились в клубы и появиля ХС как альтернативное мнение ,которое может противостоть мнению группировок сайта ,правило 6 -ти минусов было отминено. или я что -то путаю
Вся бытовая культура Европы это комплекс договоренностей, — они давно и тесно живут на одних и тех же местах. Аудитория сайта растет, и становится интересной даже анонимам :) Получается, что надо щитильнее проговорить порядок реагирования на различные ситуации, благо опыт накоплен.
Еще пару кратких замечаний, прежде чем отключусь. Можно посмотреть на конкурентов (жаль, что Михаил к ним тоже не зашел или я чего-то пропустил): есть посещаемость, все друг другу лайкают - в итоге превратились в боты. Стандартный набор дифирамбов и прочая. Это то, с чем на этом ресурсе боролся и ХС, собственно первым активным членом был Сергей (помянем его сегодня). Сегодняшний результат меня не удовлетворяет. Форум не очень живой, в галерее во всем винят членов ХС. Но господа, член ХС может поменять мнение о работе, изменить оценку. Все что нужно - адекватный коммент. А это приведет к оживлению сайта, к живому общению. Девченки устали от наших перепалок, молодняк обходит стороной. Может встряска и хороша. Однако Михаил был не прав только в одном - у нас подавляющее большинство - это любители. Многие из них остались просто в недоумении. И кому-то это придется разгребать.
[To 131. Александр Шамов (avia)] А давайте вернемся к истории.Худсовета не было.Что послужило основой для его создания ,кто помнит? (изивините проблеммы)
[To 127. Володимир Водяний] Это у всех так :) А давайте сделаем Лучший сайт. Вон "ликбез" какой толковый, на любой вкус! Но пойди разберись?.. Мы уже с вами "Дзенами" померялись, а кому это было интересно, и полезно?
[To 126. SergSkb] - Ну изачем превращать в обязаловку оценивание Худсоветом да еще и по графику. Это же не пионерлагерь. Опять же повторю Макара: - в ХС люди разнообразных профессий, которые еще и где-то работают.
[To 124. SergSkb] - ХС ни кому ни чего не должен! И тем более с кем то няньчиться. Двайте вообще перестанем оценивать работы. Но ведь сайт первоначально создавался для того что разнообразные фотографы могли обсудить работы других ну и свои работы показать и получить за них оценку. Это знаете как в школе - за хороший ответ пять баллов, а затем когда вы уже взрослый и работаете, то получаете за хорошо проделанную работу премию. Т. е. стимул. Согласно древним книгам по политэкономике совдепии и капиталистов, везде поощрялась хорошая работа.
Давайте моделировать ситуацию. Представим, что мы говорить учим, и лепет слушаем. Хвалить в любом случае нужно, иначе замолчат. Но формулировки оттачивать нужно, для кого то и нормальная экспозиция достижение...
И что самое интересное: вот кричат тутачки о ХС. Хаят его вдоль и поперёк. Во всём виноват ХС - типа не оценивает должным уровнем работы.
Но! И еще раз NOO!
В последнее время наметилась тенденция многих участников галереии, вообще проходить мимо выставленных работ. Мол типа все всё видели, никому ничег не интересно, и зачем я буду голосовать если за мои работы никто не голосует. Т. е. равнодушие вызывает ответную реакцию. Люди А-У... Научитесь и не ленитесь оценивать работы других!
ХС при этом просто старается оценить то, что действительно достойно попасть на главную страницу Фотогалереии и за эти работы никому не будет стыдно. Ну и соответственно отсеивать мусор, который автоматом на многих сайтах исчезает через сутки или несколько дней. При этом не имеет значения, кто выставил эти работы Пупкин, Борис, Григорий или Ляпин в соавторстве с Анной. Здесь как и везде заложен принцып нра-не-нра... Ну, а то что из 12 членов ХС активных бывает только 3-4, да и то не всегда - увы... Да же если в ХС будет 30 человек всё равно активных будет 3-4.
Ну и начинать мстю под фотографиями авторов которые тебе высказали критическое замечание под фотоработой - это детский сад!
[To 123. БРЮт] Конечно должен ( о ХС), не суди, да не судим будешь... Можно быть хорошим фотографом, но "нянькаться" это особая миссия. По сути то наш аноним прав, но психологически никто с ним не согласился. Люди с ограниченными возможностями (вне зависимости от формата) также должны быть счастливы... Я тоже готов попробывать, на по сути то реально еще никто не высказывался...
[To 121. SergSkb] "ХС должен" чУдная формулировка. Сергей (если разрешите мне Вас так называть), на сайт заливают ежедневно порядка 100-150 работ. Каждый из ХС, помимо того, что заходит в галерею (это у меня сегодня более-менее свободный день) еще и работает, и семью имеет)). К тому же есть довольно большая группа , которой ХС вообще по барабану)) Анонимность - вряд ли выход, прийдем к тому, что комментировать будут ТОЛЬКО люди из ХС. Присоединяйтесь - поможете)
[To 117. Makar] ну или выбрать какой-то день недель, когда все фотографии автоматически загружались бы в анонимном режиме, например "анаонимный четверг" )
[To 113. БРЮт] Буду признателен, если еще объясните, что имена меняют... Неужели кроме некорректного общения на уровне личностей ситуация не требует вмешательства.
[To 4. Александр Иродов] Увы, вынужденн прерваться в обсуждении. Александ, пожалуйста, не убивайте ветку, вне зависимости от колличества пострадавших :)
[To 105. Makar] На ХС главный груз и ответственность, даже выложив самую неинтерсную работу автор должен по прежнему хотеть на foto.ua. Для каждого уровня нужны свои слова...
[To 101. SergSkb]По повду мотивации промолчим - в принципе она одна: сайт должен жить и развиваться. Ну и уровень ХС соответствует уровню сайта. Принцип - кто что-то делает, того и бьют тоже работает сполна. Попробуйте поставить эксперимент. Вот сегодня 1.5 часа потрачено на минусовку заваленных однотипных работ (без мотивации). В этом случае вариант проскакивания драгоценности возрастает с геометрической прогрессией. Из членов ХС на сайте бывает 3, максимум 4 человека. Побудьте в этой шкуре год - глаз мылится, мозги туманяться. Работает просой человеческий фактор.
[To 97. Александр Иродов] Итак, Александр, есть возможность наверстать упущенное за "больничный". Ситуация повторяется.
Как минимум "дискуссионная" работа без комментариев улетает в "семейный альбом". Тупость? сговор? расчистка территории для себя любимых? Как учится молодым, без комментариев? Ну и т.д. по 4-му кругу...
[To 94. khleba55] Я понял что Вы имеете ввиду. Но, к примеру, если человек тупит - это не повод называть его тупым ;) Если троллит... Надеюсь Вы поймете меня
[To 87. Александр Иродов] - и вот опять появился большой Андрей и начал в отместку тролить работы автора, который прокомментировал неудачную фото. И пошло содержание кишечника по всем работам. И шо с такими засранцами делать? Я, как не любитель противных запахов, могу и в грубой форме отмахнутся от надоевшей мухи и меня потом пошлют в баню.
[To 89. Александр Иродов] Из определения "В интернете «троллями» называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку (чаще всего с переходом на личности), преследующих других пользователей или (реже) выдающих себя за других людей. Это слово изначально происходит не от названия мифологических троллей, а от рыболовного термина «тро́линг» (англ.trawling — ловля на блесну), но созвучие так прижилось, что отождествление интернет-хулиганов с троллями стало общим местом и даже темой для шуток и карикатур" Слово "троль" само по себе ругательсвом не является, моральных принциаов строителя капитализма не нарушает и, следовательно, не может быть причиной для наказания того, кто его употребил. Равно, как и слово "клон"
Клони́рование (англ.cloning от др.-греч. κλών — «веточка, побег, отпрыск») — в самом общем значении — точное воспроизведение какого-либо объекта. Объекты, полученные в результате клонирования, называются клонами. Создание нескольких аккаунтов одним и тем же автором, с целью троллинга, рейтинговой и другой поддержки собсвенных работ, так же должно выявляться и пресекаться администрацией.
[To 87. Александр Иродов] - и вот опять появился большой Андрей и начал в отместку тролить работы автора, который прокомментировал неудачную фото. И пошло содержание кишечника по всем работам. И шо с такими засранцами делать? Я, как не любитель противных запахов, могу и в грубой форме отмахнутся от надоевшей мухи и меня потом пошлют в баню.
По поводу редактирования комментов - думаю, было бы хорошо добавлять при возможности редактирования и возможность удалить свой коммент. 5 минут должно быть достаточным, чтобы определиться. Троль - они есть на многих сайтах и, как правило, ими занимаются админы, если дискуссия выходит за рамки разумного. Бывает, делаю в конце дня, и да, кнопка, пожаловаться, кажись, работает. Вот только сайт не оставляйте без присмотра, а то ж мы, иногда, как малые дети :)). Ребята, как на счет того, чтбы сделать страничку "Мемориал", на которой будут работы тех, кто ушел от нас в иной мир. Чтобы помнили.
[To 85. Александр Иродов] хм... а если человек и есть троль, то как его по-другому называть? давайте придумаем какое-то условное название) хотя и слово "троль" по-моему не обидное и не ругательное...ну не сволочью же его назвали в самом деле)
[To 85. Александр Иродов] Александр, с навердением порядка в комментариях, это хорошо, назрело. Но, чтобы не преступить черту, хотелось бы озвучивания списка того, что может быть расценено, как оскорблене. С ненормативной лексикой - понятно. А с прочими, вполне цензурными словами, которые оскорбительными могут считаться лишь в контексте? И как быть с комментариями провокативного характера, которые прямого оскорбления, вроде, и не несут, но при их написании автора от фингала спасает только его инкогнитость и удаленность от комментируемого?
[To 82. Володимир Водяний] По роду свой деятельности хорошо знаком с методами неразрушающего контроля вихревые, волновые, магнитные и тд Объекты разные ,а методы...Это просто было наглядно...
[To 73. Александр Шамов (avia)] - В сейсмике (геологии) дошли до того уровня, что уже ничего не взрывают. Наук развивается и становится более гуманна к природе. А именно: "длительное (вибрационное) или короткое (импульсное) ударное воздействие на горные породы". Т.е. неболшими, по мощности, ударами за счет их ритмичности создается серия ударных импульсов, которые по эффективности превосходят один большой взрыв. Так, что можна потихоньку раздолбать любой сайт.
[To 66. borissm] может быть Вы все же представитесь, а то случайно обижу Вас, подав Вам руку или поздоровавшись с Вами на какой нибудь фотовыставке или фотографической встрече. просто я иногда бываю в Киеве и именно по этим поводам (достаточно иронично?)
[To 1. Александр Иродов] Саша, самое интересное на сайте в комментариях происходит, — предлагаю вынести на первую страницу сайта "фразу дня/недели" и т.д.
[To 72. borissm] это уже слишком глубокий анализ. Мы же не о механизме создания Новых Смыслов, мы пока о ликбезе, расширении аудитории и повышении общего уровня, да еще чтобы "всем в кайф".
[To 73. Александр Шамов (avia)] "сделать маленький взрыв ,чтобы определить уровни залегания пород" Отлично! Именно так. Иногда маленький, иногда большой. Нет, я не пишу диссертацию, я скорее практик )
Вы случайно не геолог по профессии. В их методиках сделать маленький взрыв ,чтобы определить уровни залегания пород..._))) Неужели без взрыва никак нельзя? Неужели поддержка талантливых и молодых это не цель создания создания фотографической культуры? Или Вы просто диссертацию пишите?
[To 69. SergSkb] проблема с отсылкой к авторитетам, отсутствие диалога. "Авторитет" принимается исходя из имени. Толк от этого есть (больше в подсознании засядет), но развитие- врядли.
[To 63. borissm] Можно отсылать к базовым авторитетам: "а посмотрите как то о чем вы говорите у... и т.д." Кто-то сможет ответить: "а у такого то ... по другому...", а кто то молча читать побежит...
[To 57. SergSkb] Как по мне ,в этом ироль ХС.Ведь ХС это в основе не совещательный орган ,котрый вырабатывает коллегиальное решениу по конкретному вопросу.Ото группа людей с большим чем в среднем на сайте фото-опытом способных дать совет или стать непрерикаемым орбитром в споре или указать решение вопроса к примеру-в карзину Думаю ХС стоит не создавть условия для возникновения споров в виде отрицательных безмолвных оценок, а наоборот предотвращение их компетентно и доходчего.
[To 56. Александр Шамов (avia)] В мои интересы входит развитие современной фотографии в Украине. Различные фотосайты, часть фотографической культуры. Понимание процессов внутри структур, помогает понять общие тенденции.
[To 46. borissm] - "Представьте, что админ уговорит серьёзного автора заглянуть на сайт и высказать своё мнение (анонимно)?" - вы забываете о чем пишете...
[To 46. borissm]"в мои интересы не входит поддержка членов сайта, или поиск популярности"- хотя второе и испорно,просто необъснимы эти предложения в том числе и мне ,зайти на вашу страничку или работу. Тогда вопос в лоб ,чтоже все-таки входит Ваши интересы?
Многие известные фотографы, которые приходят на выставки, а также выставляются в галереях, высказывают мнение о том, что они согласны участвовать в том же "Клубе фотографии" если фотографии будут выставлятся не под никами-кличками, а под настоящими своими именами.
Да есть в нашем клубе много авторов под псевдонимами, но факт заключается в том , что я, например знаю их поименно и даже лично. А анонимность с претензией на гениальность - это nonsense.
[To 46. borissm] снова здорово! за мат прошу прощения - это не норма, а очень редкое исключение. но Вы снова заводите шарманку про свою исключительность и неспособность окружающих адекватно оценивать и понять... и на крики "а ты кто такой" переходите в первую очередь Вы.
[To 43. SergSkb] Смотреть больше фотокниг и выставок. Не замыкаться на сайте, тем более на социальной стороне. Не переводить себя добровольно в группу "убогих". Мы не фотографы, мы вышли пописать на травку... От вас, до Парифото, пара человек. Учитесь.
[To 44. Александр Шамов (avia)] в мои интересы не входит поддержка членов сайта, или поиск популярности (ведь моё имя вам не известно). Да, информации на сайте много, нужно только взять. Так берите! А то варитесь в своём болотце. Ни оценить, ни понять оценку не способны. Чуть что, переходите на мат и крики "а ты кто такой!" Представьте, что админ уговорит серьёзного автора заглянуть на сайт и высказать своё мнение (анонимно)? Во смеху будет.
[To 43. SergSkb] Не варится в собственном соку,искать контакты - как это делают клубы выставлять их работы у себя отправлять свои к ним -расширять круг общения.Мир фотографии огромен и разнообразен сила сайта доказана годами,чего бояться...
[To 38. borissm]Энгелстон в одном из инте рвью писал ,что не можеть объснить как он ищет эти нестандартные точки съемки,он снимает и все,но вопрос в другом.Вы ,человек декларирующий глубокие знания в области фотографии даже не попытались найти непохожих на других нестандартных (в большом смысле ) любителей и поддержать их..Вы сами искали поддержки...А информационный блок сайта дает очень много информации в томчисле и о фотографах с мировым именем..Нужно только хотеть взять...
как мне кажется "полезность" комментариев должны определять обитатели сайта и в первую очередь именно новички. конкурс комментариев не должен быть конкурсом словесности).
1-Вместо призов отправлять за счет сайта призовые работы число,вы можите определить согласно бюджета, на международные конкурсы .Убивается два зайца: растет пристижность (читай реклама) сайта и уровень доверия к специалистам ,которые оценивают конкурсы, включая ХС
2 Вернуть перечень участников ,находящихся на сайте,как это было ранеше.
Взгляд со стороны: Ну, что же, — сказал Воланд, — люди как люди. Как и любой сайт, со временем возникают группы, отношения, кукушки-петухи, мэтры... К фотографии, это не сильно привязано. Оценить работу без имени (определяющего статус), большинству трудно. Это нормально, любители ведь. Проблема, что с годами, количество дядь самых честных правил, зашкаливает. Они требуют к себе уважения, и лучше выдумать не могут. Оценка анонимной работы, не возможна. Большинство не отличит Эггелстона от тёти Маши. Да многие и не слышали про Вильяма Э. Любое болото, надо иногда взбалтывать. Сначала воняет, но потом, вода чище. С уважением ...
[To 30. Александр Иродов] а кто будет в жюри? я это к чему. вот мы прописали какие-то критерии оценки за комментирование, но каждый человек (тем более творческий, а другой в жюри быть не может :)) - это индивидуальность и критерии жюри могут в корне отличаться от наших))
По поводу конкурса: сделать механизм голосования за комментарий - нет бюджета. Поэтому, победителя будет выбирать жюри. В конкурсе будут участвовать только комментарии к фотографиям, которые добавлены в этот конкурс. Вопрос в том - по какому критерию членам жюри выбирать победителя?
[To 27. БРЮт] Так можно ж попробовать. Вон с загрузками как было: то только одну в сутки, то через час, то через два, теперь предлагают через три часа. Так и там. Можно попробовать и выбрать свой режим. Окажется нецелесообразным - отключить.
[To 21. SergSkb] я знаю нескольких людей которые не воспринимают даже конструктивную критику, но при этом и не отключают комментарии. они "заточены" только на позхвалу. такие люди забанят любую критику в их адрес, а это не правильно для развития, кмк.
[To 24. baklushin] К сожалению... я предупредил (авторы грубых комментариев, написанных после 21.10.2015 12:00 будут отправляются в бан).
"дать поджопника" "в школе били, в армии чморили, в институте гнобили - это нормальная реакция людей" "Это намёк на обязательное ответное облизывание?"
- Это все грубости, а соответственно нарушение правил галереи. Со всем уважением к Вам - закрываю доступ комментировать на сутки
[To 19. БРЮт] Роман, ну во-первых, проси больше - дадут сколько надо. Во-вторых это тоже не мое изобретение, на некоторых сайтах такой интрумент есть и ничего, никто не умер. Отключить - не вопрос, но если я хочу читать комменты, но при этом мне не интересен троллинговый бред? Почему из-за какого-то поганого тролля нужно перекрывать кислород остальным? Хороший деловой коммент не удалят.
[To 17. Александр Иродов] критерием должна быть полезность и интересность комментария не только автору снимка, но и тем кто зашел на карточку. А для этого можно ввести оценку за комментарий: "+", "-", "0". По сумме набранных очков определяется лучший комментатор месяца, квартала, года)). Для привлечения новых комментаторов - переодически исключать выигравших комментаторов из рейтинга на какой-то период))
[To 16. Александр Иродов] Да. Только еще добавить возможность редактирования собственных комментариев (тоже уже не раз предлагалось) и авторское удаление чужих. Тогда можно будет избежать флуда, ошибок и троллинга.
[to Александр Иродов] "... хорошо бы вернуть хотя бы двух-трех часовый перерыв между загрузками (а еще лучше ограничить двумя-тремя в день)" - давайте рассмотрим такой вариант.
[To 10. khleba55] Это отпугнёт молодых авторов и отобьёт охоту публиковать что-то вообще. Ведь каждый надеется, что может быть не сегодня, так завтра кто-то прокомментит или оценит. А публикации - это заходы, посещения, клики, рейтинг и отсюда прямой доход владельцам сайта. Почему элитарные ресурсы не приносят дохода, а наоборот, находятся на содержании меценатов? Потому что они не массовые. Отбор, запрет и отсев - это прямая дорога к банкротству.
[To 10. khleba55] сразу удалять нельзя. невсегда можно успеть просмотреть все. рубрика отдельная нужна однозначно. хотя бы для того, чтобы обратить внимание на не оцененные или минусовые работы.
[To 6. Александр Иродов] да, семейные это не выход. Нужна оттдельная рубрика для отстоя (подвал, сарай, задворки, можно как на ХЭ - морг :)). Еще хорошо бы вернуть хотя бы двух-трех часовый перерыв между загрузками (а еще лучше ограничить двумя-тремя в день).
[To 6. Александр Иродов] Н.м.в. это совсем неправильно. Только ведь предложения уже были: создание дополнительной категории: "Кунсткамера". Это сделает возможным использование категории "Семейный альбом" по прямому назначению. В кунсткамеру должны перемещатся все работы с нулевым рейтингом по прошествии суточного пребывания на сайте до окончательного удаления с сайта. Хотя, с моей точки зрения, их можно сразу удалять. Не удаляем жи мы такие работы из авторского архива! Описать это все в правилах и никто в претензии не будет. А отобор работ для галереи будет строже.
[To 5. khleba55] конечно, этот вопрос открыт. нужно решить что делать с такими работами и где им временно отлеживаться. потому как в "семейном фото", как сейчас, не совсем правильно. буду рад предложениям
[To 4. Александр Иродов] Вопрос дискуссионный. Можно обратиться к опыту работы других подобных сайтов. Работы,.не набравшие некоего установленного минимума, удаляются не через 30 дней (зачем им столько пребывать в галерее?), а уже на следующий день после выставления. Автора таких работ могут и подвергнуть штрафу - отсрочкой возможности выставлления новых работ (есть и такая практика)
[To 3. khleba55] провокационные работы я удалил. остальные оставил. если работа плохая - это не значит, что ее нужно удалять. автор ведь загружает ее чтобы получить обратную связь.
[To 1. Александр Иродов] Александр, а нельзя ли сделать так, чтобы вместе с удалениием ошметков боевых действий удалялись и сами работы, вызвавшие такие действия? Ведь в правилах галереи такое предусмотрено: "Администрация фотоклуба оставляет за собой право блокировать работы низкого технического уровня или не имеющие художественной ценности"? Ведь, опять же, будучи даже перемещенными в раздел "Семейный альбом" они не будут удаляться из него по прошествии 30 дней, поскольку на данный раздел не распространяются общие правила удаления фотографий из галереи?
Только я ушел на больничный - как вы успели уже перестреляться. Но ладно, перестреляли друг друга, но вы же нарушили все международные конвенции и, что самое страшное, правила галереи!
Итак, напоминаю всем участникам "перестрелки" - на сайте запрещено:
"проявление любой грубости, личных оскорблений и других не цензурных высказываний, как в отношении юридических лиц, так и конкретных физических. В комментариях к работам категорически запрещается обсуждение моделей. Комментарии, не удовлетворяющие соображениям элементарной этики, могут быть удалены, решение принимается администратором."
Поскольку банить всех и вся совсем не хочется, то давайте посчитаем это "желтой карточкой" для всех, кто писал грубости. А я, в свою очередь, теперь пройдусь по местам "боевой славы" и почищу комментарии.
Но, авторы грубых комментариев, написанных после 21.10.2015 12:00 будут отправляются в бан уже сразу и без предупреждений.
С уважением, администратор портала Александр Иродов
144.
Александр Шамов (avia)
25.10.2015 14:54
Показать лучшие работы
[To 1. Александр Иродов] Добавте эту фотографию в конурс комментов,тут все естественно так...
143.
SergSkb
23.10.2015 01:00
Показать лучшие работы
Позвольте перепрыгнуть через несколько уровней общения... Я с удовольствием приобрету работу Владимира Водяного http://foto.ua/gallery/photos/596327.html (по взаимовыгодной цене ;) ) по причине резонанса с моим ассоциативным рядом, и вне оценки вклада в мировую историю исскуства, и моих оценок его роли в форуме... Также серьезно отнесусь к помощи в подготовке других работ к финальному виду для реализации авторских амбиций.
Я о том что у нас есть разные интерсы к сайту, оценки собственной востребованности, роли кураторов и т.д. Давайте говорить искренне, не обижая друг друга, получая Действительное удовольствие от фотографии...
142.
Александр Шамов (avia)
22.10.2015 22:51
Показать лучшие работы
[To 141. Makar] Человек получающий зарплату по специальности должен быть компетентым -:)) Я член НСФХУ с 2011 года.Общение в основном на человеческом уровне.Совмесные выставки..Но как фотографы -каждый сам по себе ,группировки по интересам.Это нормально
141.
Makar
22.10.2015 22:35
Показать лучшие работы
[To 140. Александр Шамов (avia)]У нас все на интузиазме. И где увереность в искусствоведах. Миша как проехался по союзу (а как союзники ездили по мне во время прошедших конкурсов именно как члене ХС). :)). Ну и Миша по мне проехался, будет что детям рассказывать. Я бы с удовольствием передал бы этот Сизифов труд хотя бы по той простой причине, что не воспринимаю как привилегию или генеральскую звезду. Просто такая деятельность не противоречит моим взглядам на очень короткую жизнь.
140.
Александр Шамов (avia)
22.10.2015 22:27
Показать лучшие работы
[To 139. Makar] НО ведь исключать нельзя ,при том что члены ХС сами фотографы и как правильновы заметили живые люди у которых есть семьи и работа.Может нужно просто несколько человек по специальности -"икуствовед фотографии",имеющих соответсвующее образование,которые бы взяли на себя функцию ХС.Понимаю все упирается в оплату.А сколко на сайте есть человек,которые бы хотели платить за такую работу.Может следует провести такой опрос,если это не противоричит уставу FOTO. UA как организации.
139.
Makar
22.10.2015 22:08
Показать лучшие работы
[To 138. Александр Шамов (avia)]Надеюсь, что нет, иноче его просто закроют. Фича интересная.
138.
Александр Шамов (avia)
22.10.2015 22:04
Показать лучшие работы
[To 137. Makar] Я был ативным на сайте до 12 года и когда начался активный "тролинг" просто ушел.Недавно вернулся.Идея ХС -понравилась,пока не столкнулся в плотную.Хотелось бы тобы ХС сам не превратился в группировку с уклоном в ону сторону...
137.
Makar
22.10.2015 21:53
Показать лучшие работы
[To 136. Александр Шамов (avia)]ет не так. ХС был создан 1 год назад в противовес засилью низкокачественных работ, за которыми терялись интересные работы. О группировках слышу впервые - я ни с кем не переписывался и не был знаком. Тогда и появились ( в конце 14 года) минусовые оценки и вариант - 6. Клубы появились иначе. Сайт был в силовиков и на руинах заново возрождался сайт. Сергей создал клуб фотографии, куда приходили и опытные, и молодые. Клуб провел несколько интересных выставок на интузиазме Сергея и членов клуба. Когда базу вернули от силовиков, прошла перезагрузка сайта. Но многие, ктотушел - не вернулись, что и обусловило проблему восприятия сайта как еще одного в Однокласниках. Где-то так. И да, ранее на базе сайта был извесный фотомагазин, что и вызывало большую посещаемость.
136.
Александр Шамов (avia)
22.10.2015 21:41
Показать лучшие работы
[To 134. Makar]Худсовета не было до 12 года.Создание больших группировок на сайте , правило шесть минусов и работа слетала, приводило к тому что работа слетала за 5 минут.Группировки превратились в клубы и появиля ХС как альтернативное мнение ,которое может противостоть мнению группировок сайта ,правило 6 -ти минусов было отминено. или я что -то путаю
135.
SergSkb
22.10.2015 21:29
Показать лучшие работы
Вся бытовая культура Европы это комплекс договоренностей, — они давно и тесно живут на одних и тех же местах. Аудитория сайта растет, и становится интересной даже анонимам :) Получается, что надо щитильнее проговорить порядок реагирования на различные ситуации, благо опыт накоплен.
134.
Makar
22.10.2015 21:27
Показать лучшие работы
[To 132. Александр Шамов (avia)]Засилие на сайте котиков и белочек :)
133.
Makar
22.10.2015 21:26
Показать лучшие работы
Еще пару кратких замечаний, прежде чем отключусь. Можно посмотреть на конкурентов (жаль, что Михаил к ним тоже не зашел или я чего-то пропустил): есть посещаемость, все друг другу лайкают - в итоге превратились в боты. Стандартный набор дифирамбов и прочая. Это то, с чем на этом ресурсе боролся и ХС, собственно первым активным членом был Сергей (помянем его сегодня). Сегодняшний результат меня не удовлетворяет. Форум не очень живой, в галерее во всем винят членов ХС. Но господа, член ХС может поменять мнение о работе, изменить оценку. Все что нужно - адекватный коммент. А это приведет к оживлению сайта, к живому общению. Девченки устали от наших перепалок, молодняк обходит стороной. Может встряска и хороша. Однако Михаил был не прав только в одном - у нас подавляющее большинство - это любители. Многие из них остались просто в недоумении. И кому-то это придется разгребать.
132.
Александр Шамов (avia)
22.10.2015 21:18
Показать лучшие работы
[To 131. Александр Шамов (avia)] А давайте вернемся к истории.Худсовета не было.Что послужило основой для его создания ,кто помнит? (изивините проблеммы)
131.
Александр Шамов (avia)
22.10.2015 21:12
Показать лучшие работы
А давайте вернем к истории.Худсовета не было.Что послужилоосновой дл его создани,кто помнит?
130.
SergSkb
22.10.2015 21:02
Показать лучшие работы
[To 127. Володимир Водяний] Это у всех так :) А давайте сделаем Лучший сайт. Вон "ликбез" какой толковый, на любой вкус! Но пойди разберись?.. Мы уже с вами "Дзенами" померялись, а кому это было интересно, и полезно?
129.
Роман Чиж
22.10.2015 21:02
Показать лучшие работы
"худсовет" должен быть у каждого в голове
128.
Володимир Водяний
22.10.2015 21:00
Показать лучшие работы
[To 126. SergSkb] - Ну изачем превращать в обязаловку оценивание Худсоветом да еще и по графику. Это же не пионерлагерь. Опять же повторю Макара: - в ХС люди разнообразных профессий, которые еще и где-то работают.
127.
Володимир Водяний
22.10.2015 20:55
Показать лучшие работы
[To 124. SergSkb] - ХС ни кому ни чего не должен! И тем более с кем то няньчиться. Двайте вообще перестанем оценивать работы. Но ведь сайт первоначально создавался для того что разнообразные фотографы могли обсудить работы других ну и свои работы показать и получить за них оценку. Это знаете как в школе - за хороший ответ пять баллов, а затем когда вы уже взрослый и работаете, то получаете за хорошо проделанную работу премию. Т. е. стимул. Согласно древним книгам по политэкономике совдепии и капиталистов, везде поощрялась хорошая работа.
126.
SergSkb
22.10.2015 20:53
Показать лучшие работы
[To 125. Володимир Водяний] График дежурств?
Давайте моделировать ситуацию. Представим, что мы говорить учим, и лепет слушаем. Хвалить в любом случае нужно, иначе замолчат. Но формулировки оттачивать нужно, для кого то и нормальная экспозиция достижение...
125.
Володимир Водяний
22.10.2015 20:43
Показать лучшие работы
И что самое интересное: вот кричат тутачки о ХС. Хаят его вдоль и поперёк. Во всём виноват ХС - типа не оценивает должным уровнем работы.
Но! И еще раз NOO!
В последнее время наметилась тенденция многих участников галереии, вообще проходить мимо выставленных работ. Мол типа все всё видели, никому ничег не интересно, и зачем я буду голосовать если за мои работы никто не голосует. Т. е. равнодушие вызывает ответную реакцию. Люди А-У... Научитесь и не ленитесь оценивать работы других!
ХС при этом просто старается оценить то, что действительно достойно попасть на главную страницу Фотогалереии и за эти работы никому не будет стыдно. Ну и соответственно отсеивать мусор, который автоматом на многих сайтах исчезает через сутки или несколько дней. При этом не имеет значения, кто выставил эти работы Пупкин, Борис, Григорий или Ляпин в соавторстве с Анной. Здесь как и везде заложен принцып нра-не-нра... Ну, а то что из 12 членов ХС активных бывает только 3-4, да и то не всегда - увы... Да же если в ХС будет 30 человек всё равно активных будет 3-4.
Ну и начинать мстю под фотографиями авторов которые тебе высказали критическое замечание под фотоработой - это детский сад!
124.
SergSkb
22.10.2015 20:32
Показать лучшие работы
[To 123. БРЮт] Конечно должен ( о ХС), не суди, да не судим будешь... Можно быть хорошим фотографом, но "нянькаться" это особая миссия. По сути то наш аноним прав, но психологически никто с ним не согласился. Люди с ограниченными возможностями (вне зависимости от формата) также должны быть счастливы... Я тоже готов попробывать, на по сути то реально еще никто не высказывался...
123.
БРЮт
22.10.2015 20:07
Показать лучшие работы
[To 121. SergSkb] "ХС должен" чУдная формулировка. Сергей (если разрешите мне Вас так называть), на сайт заливают ежедневно порядка 100-150 работ. Каждый из ХС, помимо того, что заходит в галерею (это у меня сегодня более-менее свободный день) еще и работает, и семью имеет)). К тому же есть довольно большая группа , которой ХС вообще по барабану)) Анонимность - вряд ли выход, прийдем к тому, что комментировать будут ТОЛЬКО люди из ХС. Присоединяйтесь - поможете)
122.
Роман Чиж
22.10.2015 20:04
Показать лучшие работы
[To 121. SergSkb] от вам тот худсовет покоя не дайот)
121.
SergSkb
22.10.2015 19:46
Показать лучшие работы
[To 120. Роман Чиж] Проблема не в анонимности. Хотя вариант 1 безымянного "дня выдержки" замечательный.
ХС должен давать хотя бы минимальную информацию для размещающих. Можно ввести "отсылку" к некому типовому списку советов, типа см. "анекдот N13" .
120.
Роман Чиж
22.10.2015 19:31
Показать лучшие работы
[To 117. Makar] ну или выбрать какой-то день недель, когда все фотографии автоматически загружались бы в анонимном режиме, например "анаонимный четверг" )
119.
SergSkb
22.10.2015 19:26
Показать лучшие работы
[To 117. Makar] Что то грустно стало. Я что бы не флудить вам туда "комменты" бросил:
http://foto.ua/gallery/photos/579219.html
118.
Makar
22.10.2015 19:25
Показать лучшие работы
Немного юмора
117.
Makar
22.10.2015 19:08
Показать лучшие работы
[To 116. Роман Чиж]Да, это может быть и правильное предложение!
116.
Роман Чиж
22.10.2015 19:04
Показать лучшие работы
... я бы вообще сделал чтоб хотябы первые сутки фотографии висели в анонимном режиме. у всех.
115.
SergSkb
22.10.2015 18:50
Показать лучшие работы
[To 113. БРЮт] Буду признателен, если еще объясните, что имена меняют... Неужели кроме некорректного общения на уровне личностей ситуация не требует вмешательства.
114.
Makar
22.10.2015 18:00
Показать лучшие работы
[To 113. БРЮт] Не, то Сергей Скиба. Ну а Миша Педан - да, троить умеет. Проехался, начиная от фотосоюза и заканчивая нами :)
113.
БРЮт
22.10.2015 17:48
Показать лучшие работы
[To 112. SergSkb] все же я был прав... Вы и все эти клоны - это один человек... И хоть Вы и Педан - но троль из Вас все равно знатный)
112.
SergSkb
22.10.2015 16:21
Показать лучшие работы
[To 4. Александр Иродов] Увы, вынужденн прерваться в обсуждении. Александ, пожалуйста, не убивайте ветку, вне зависимости от колличества пострадавших :)
111.
Александр Иродов
22.10.2015 16:19
Показать лучшие работы
запустил. добавляйте работы в конкурс, на которые хотите получить комментарии
110.
Александр Иродов
22.10.2015 16:14
Показать лучшие работы
номинации:
1 лучший авторский комментарий
2 полезный комментарий для новичков
3 интерестный для всех
(номинацию "комментарий спровоцировавший дискуссию" не будем делать - все и так сейчас будут спорить - конкурс ведь..)
109.
Александр Иродов
22.10.2015 16:12
Показать лучшие работы
так.. давайте запускать конкурс
108.
SergSkb
22.10.2015 16:08
Показать лучшие работы
[To 105. Makar] У меня кстати готового ответа нет. Потому что, кто и как это сделает?..
107.
Makar
22.10.2015 16:08
Показать лучшие работы
[To 106. SergSkb]Вот это и есть результат работы груза:) Кто-то уходит, кто-то забивает.Ну все своим чередом.
Ну и результат:
- Товарищ доктор, почему у вас лечебная свеча за ухом?
- Ух ты! А куда ж я дел свой карандаш!!?
106.
SergSkb
22.10.2015 16:02
Показать лучшие работы
[To 105. Makar] На ХС главный груз и ответственность, даже выложив самую неинтерсную работу автор должен по прежнему хотеть на foto.ua. Для каждого уровня нужны свои слова...
105.
Makar
22.10.2015 15:57
Показать лучшие работы
[To 104. SergSkb]Да понимаете, я же туда не набивался. А предложение простое - авторский комметарий, дабы зритель небыл виноват.
104.
SergSkb
22.10.2015 15:47
Показать лучшие работы
[To 103. Makar] Вы на жалость :) не давите. Делать то что предлагаете? Вы член худсовета?
103.
Makar
22.10.2015 15:42
Показать лучшие работы
[To 101. SergSkb]По повду мотивации промолчим - в принципе она одна: сайт должен жить и развиваться. Ну и уровень ХС соответствует уровню сайта. Принцип - кто что-то делает, того и бьют тоже работает сполна. Попробуйте поставить эксперимент. Вот сегодня 1.5 часа потрачено на минусовку заваленных однотипных работ (без мотивации). В этом случае вариант проскакивания драгоценности возрастает с геометрической прогрессией. Из членов ХС на сайте бывает 3, максимум 4 человека. Побудьте в этой шкуре год - глаз мылится, мозги туманяться. Работает просой человеческий фактор.
102.
SergSkb
22.10.2015 15:26
Показать лучшие работы
Думаю после появления второй работы и ХС согласится, что в консерватории нужно что то менять...
101.
SergSkb
22.10.2015 15:23
Показать лучшие работы
[To 100. Александр Иродов] Хорошо... Тогда как оценивать уровень/мотивацию худсовета?
100.
Александр Иродов
22.10.2015 15:19
Показать лучшие работы
[To 98. SergSkb] нет. сбой. уже поправили.
99.
Makar
22.10.2015 15:17
Показать лучшие работы
[To 98. SergSkb]Наверное нужно вводить приз за лучший авторский коммент :))
98.
SergSkb
22.10.2015 15:15
Показать лучшие работы
[To 97. Александр Иродов] Итак, Александр, есть возможность наверстать упущенное за "больничный". Ситуация повторяется.
Как минимум "дискуссионная" работа без комментариев улетает в "семейный альбом". Тупость? сговор? расчистка территории для себя любимых? Как учится молодым, без комментариев? Ну и т.д. по 4-му кругу...
97.
Александр Иродов
22.10.2015 14:37
Показать лучшие работы
[To 95. Володимир Водяний] удалил: Alan Read, Aндрей Великий
96.
Александр Иродов
22.10.2015 14:36
Показать лучшие работы
[To 94. khleba55] Я понял что Вы имеете ввиду. Но, к примеру, если человек тупит - это не повод называть его тупым ;) Если троллит... Надеюсь Вы поймете меня
95.
Володимир Водяний
22.10.2015 14:30
Показать лучшие работы
[To 87. Александр Иродов] - и вот опять появился большой Андрей и начал в отместку тролить работы автора, который прокомментировал неудачную фото. И пошло содержание кишечника по всем работам. И шо с такими засранцами делать? Я, как не любитель противных запахов, могу и в грубой форме отмахнутся от надоевшей мухи и меня потом пошлют в баню.
94.
khleba55
22.10.2015 14:27
Показать лучшие работы
[To 89. Александр Иродов] Из определения "В интернете «троллями» называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку (чаще всего с переходом на личности), преследующих других пользователей или (реже) выдающих себя за других людей. Это слово изначально происходит не от названия мифологических троллей, а от рыболовного термина «тро́линг» (англ. trawling — ловля на блесну), но созвучие так прижилось, что отождествление интернет-хулиганов с троллями стало общим местом и даже темой для шуток и карикатур" Слово "троль" само по себе ругательсвом не является, моральных принциаов строителя капитализма не нарушает и, следовательно, не может быть причиной для наказания того, кто его употребил. Равно, как и слово "клон"
Клони́рование (англ. cloning от др.-греч. κλών — «веточка, побег, отпрыск») — в самом общем значении — точное воспроизведение какого-либо объекта. Объекты, полученные в результате клонирования, называются клонами. Создание нескольких аккаунтов одним и тем же автором, с целью троллинга, рейтинговой и другой поддержки собсвенных работ, так же должно выявляться и пресекаться администрацией.
93.
Володимир Водяний
22.10.2015 14:26
Показать лучшие работы
[To 87. Александр Иродов] - и вот опять появился большой Андрей и начал в отместку тролить работы автора, который прокомментировал неудачную фото. И пошло содержание кишечника по всем работам. И шо с такими засранцами делать? Я, как не любитель противных запахов, могу и в грубой форме отмахнутся от надоевшей мухи и меня потом пошлют в баню.
92.
SergSkb
22.10.2015 14:22
Показать лучшие работы
[To 91. Роман Чиж] Пристально посмотрел на Романа :)
91.
Роман Чиж
22.10.2015 14:14
Показать лучшие работы
[To 89. Александр Иродов] ну мне показалось что в последнее время троли как раз и сводят на нет работу галлереи... Ну то такое, хазяин барин.
90.
Makar
22.10.2015 14:11
Показать лучшие работы
По поводу редактирования комментов - думаю, было бы хорошо добавлять при возможности редактирования и возможность удалить свой коммент. 5 минут должно быть достаточным, чтобы определиться. Троль - они есть на многих сайтах и, как правило, ими занимаются админы, если дискуссия выходит за рамки разумного. Бывает, делаю в конце дня, и да, кнопка, пожаловаться, кажись, работает. Вот только сайт не оставляйте без присмотра, а то ж мы, иногда, как малые дети :)). Ребята, как на счет того, чтбы сделать страничку "Мемориал", на которой будут работы тех, кто ушел от нас в иной мир. Чтобы помнили.
89.
Александр Иродов
22.10.2015 14:08
Показать лучшие работы
[To 88. Роман Чиж] мы в галерее для другого, не правда ли? давайте определять кто есть кто будем в другом месте
88.
Роман Чиж
22.10.2015 13:57
Показать лучшие работы
[To 85. Александр Иродов] хм... а если человек и есть троль, то как его по-другому называть? давайте придумаем какое-то условное название) хотя и слово "троль" по-моему не обидное и не ругательное...ну не сволочью же его назвали в самом деле)
87.
Александр Иродов
22.10.2015 12:38
Показать лучшие работы
[To 86. khleba55] любая грубость или оскорбление (автора, модели или комментатора) - будет удаляться. http://foto.ua/gallery/rules.html#9
по поводу провокаций - нужно не реагировать. они не расцениваются как нарушение правил
86.
khleba55
22.10.2015 12:17
Показать лучшие работы
[To 85. Александр Иродов] Александр, с навердением порядка в комментариях, это хорошо, назрело. Но, чтобы не преступить черту, хотелось бы озвучивания списка того, что может быть расценено, как оскорблене. С ненормативной лексикой - понятно. А с прочими, вполне цензурными словами, которые оскорбительными могут считаться лишь в контексте? И как быть с комментариями провокативного характера, которые прямого оскорбления, вроде, и не несут, но при их написании автора от фингала спасает только его инкогнитость и удаленность от комментируемого?
85.
Александр Иродов
22.10.2015 11:28
Показать лучшие работы
[To 50. БРЮт] К сожалению.. Правила для всех одинаковы. "тролюшка Вы наш подмостовный" - это оскорбление.
Со всем уважением к Вам - закрываю доступ комментировать на сутки
84.
Александр Шамов (avia)
21.10.2015 19:39
Показать лучшие работы
[To 82. Володимир Водяний] По роду свой деятельности хорошо знаком с методами неразрушающего контроля вихревые, волновые, магнитные и тд Объекты разные ,а методы...Это просто было наглядно...
83.
M.P.
21.10.2015 18:42
[To 82. Володимир Водяний] хороший метод. попробуем.
83.
Роман Чиж
21.10.2015 18:42
Показать лучшие работы
[To 81. borissm] бывает...
82.
Володимир Водяний
21.10.2015 18:40
Показать лучшие работы
[To 73. Александр Шамов (avia)] - В сейсмике (геологии) дошли до того уровня, что уже ничего не взрывают. Наук развивается и становится более гуманна к природе. А именно: "длительное (вибрационное) или короткое (импульсное) ударное воздействие на горные породы". Т.е. неболшими, по мощности, ударами за счет их ритмичности создается серия ударных импульсов, которые по эффективности превосходят один большой взрыв. Так, что можна потихоньку раздолбать любой сайт.
81.
M.P.
21.10.2015 18:36
[To 80. Роман Чиж] и не гепа, и не допа. я не велосипедист, я фотограф.
80.
Роман Чиж
21.10.2015 18:32
Показать лучшие работы
[To 79. borissm] Гепа???
79.
M.P.
21.10.2015 18:28
[To 78. БРЮт] не беда. кстати, возможно я из харькова. теперь вы вообще руки пожимать не станете?
78.
БРЮт
21.10.2015 18:24
Показать лучшие работы
[To 66. borissm] может быть Вы все же представитесь, а то случайно обижу Вас, подав Вам руку или поздоровавшись с Вами на какой нибудь фотовыставке или фотографической встрече. просто я иногда бываю в Киеве и именно по этим поводам (достаточно иронично?)
77.
SergSkb
21.10.2015 18:21
Показать лучшие работы
[To 1. Александр Иродов] Саша, самое интересное на сайте в комментариях происходит, — предлагаю вынести на первую страницу сайта "фразу дня/недели" и т.д.
76.
SergSkb
21.10.2015 18:05
Показать лучшие работы
[To 72. borissm] это уже слишком глубокий анализ. Мы же не о механизме создания Новых Смыслов, мы пока о ликбезе, расширении аудитории и повышении общего уровня, да еще чтобы "всем в кайф".
75.
M.P.
21.10.2015 18:03
[To 73. Александр Шамов (avia)]
"сделать маленький взрыв ,чтобы определить уровни залегания пород"
Отлично! Именно так. Иногда маленький, иногда большой.
Нет, я не пишу диссертацию, я скорее практик )
74.
SergSkb
21.10.2015 17:59
Показать лучшие работы
[To 70. Роман Чиж] нет, нет, нет! Все хотят чтобы сайт Жил! И вне зависимости от персоналий надо согласовывать интересы.
73.
Александр Шамов (avia)
21.10.2015 17:58
Показать лучшие работы
Вы случайно не геолог по профессии. В их методиках сделать маленький взрыв ,чтобы определить уровни залегания пород..._))) Неужели без взрыва никак нельзя? Неужели поддержка талантливых и молодых это не цель создания создания фотографической культуры? Или Вы просто диссертацию пишите?
72.
M.P.
21.10.2015 17:58
[To 69. SergSkb] проблема с отсылкой к авторитетам, отсутствие диалога. "Авторитет" принимается исходя из имени. Толк от этого есть (больше в подсознании засядет), но развитие- врядли.
71.
SergSkb
21.10.2015 17:57
Показать лучшие работы
[To 67. Александр Шамов (avia)] Не работает ХС на мотивацию.. увы..
70.
Роман Чиж
21.10.2015 17:57
Показать лучшие работы
***, конструктивная часть похоже закончился, начался обычный последнее время срач...можно закрывать вкладку "галерея foto.ua"
69.
SergSkb
21.10.2015 17:52
Показать лучшие работы
[To 63. borissm] Можно отсылать к базовым авторитетам: "а посмотрите как то о чем вы говорите у... и т.д." Кто-то сможет ответить: "а у такого то ... по другому...", а кто то молча читать побежит...
68.
M.P.
21.10.2015 17:49
[To 64. SergSkb] не думаю. возможно уже и сидели )
67.
Александр Шамов (avia)
21.10.2015 17:47
Показать лучшие работы
[To 57. SergSkb] Как по мне ,в этом ироль ХС.Ведь ХС это в основе не совещательный орган ,котрый вырабатывает коллегиальное решениу по конкретному вопросу.Ото группа людей с большим чем в среднем на сайте фото-опытом способных дать совет или стать непрерикаемым орбитром в споре или указать решение вопроса к примеру-в карзину Думаю ХС стоит не создавть условия для возникновения споров в виде отрицательных безмолвных оценок, а наоборот предотвращение их компетентно и доходчего.
66.
M.P.
21.10.2015 17:47
[To 61. БРЮт] Своими комментариями. Харькову свойственна ироничность, а не хамство.
65.
Роман Чиж
21.10.2015 17:46
Показать лучшие работы
[To 61. БРЮт] Рома та забей ты... Будь умнее)
64.
SergSkb
21.10.2015 17:46
Показать лучшие работы
Подумалось, а если бы мы в одной комнате сидели, какой бы ор стоял :)
63.
M.P.
21.10.2015 17:45
[To 57. SergSkb] Я тоже не знаю.
62.
M.P.
21.10.2015 17:44
[To 56. Александр Шамов (avia)] В мои интересы входит развитие современной фотографии в Украине.
Различные фотосайты, часть фотографической культуры. Понимание процессов внутри структур, помогает понять общие тенденции.
61.
БРЮт
21.10.2015 17:43
Показать лучшие работы
[To 53. borissm] чем я "позорю" свой город?
60.
Роман Чиж
21.10.2015 17:42
Показать лучшие работы
Если говорить про количество загружаемых работ то было бы логично чтобы количество зависело от рейтинга...
59.
M.P.
21.10.2015 17:41
[To 58. Володимир Водяний] не забываю, но не вижу связи.
58.
Володимир Водяний
21.10.2015 17:38
Показать лучшие работы
[To 46. borissm] - "Представьте, что админ уговорит серьёзного автора заглянуть на сайт и высказать своё мнение (анонимно)?" - вы забываете о чем пишете...
57.
SergSkb
21.10.2015 17:35
Показать лучшие работы
[To 53. borissm] Давайте более по существу, уже по третьему кругу одно и то же. Каждый, что хотел сказать, — сказал..
Как соблюсти баланс интереса для фотографов разного уровня, разговаривая по сути на разных языках?
Протокол общения мы быстро утрясем, а вот как ввести корректный для всех механизм объяснений я например не понимаю... :(
56.
Александр Шамов (avia)
21.10.2015 17:35
Показать лучшие работы
[To 46. borissm]"в мои интересы не входит поддержка членов сайта, или поиск популярности"- хотя второе и испорно,просто необъснимы эти предложения в том числе и мне ,зайти на вашу страничку или работу. Тогда вопос в лоб ,чтоже все-таки входит Ваши интересы?
55.
M.P.
21.10.2015 17:30
[To 54. Володимир Водяний] Извините, я не понял ваш комментарий.
54.
Володимир Водяний
21.10.2015 17:28
Показать лучшие работы
[To 46. borissm] - По поводу анонимности:
Многие известные фотографы, которые приходят на выставки, а также выставляются в галереях, высказывают мнение о том, что они согласны участвовать в том же "Клубе фотографии" если фотографии будут выставлятся не под никами-кличками, а под настоящими своими именами.
Да есть в нашем клубе много авторов под псевдонимами, но факт заключается в том , что я, например знаю их поименно и даже лично. А анонимность с претензией на гениальность - это nonsense.
53.
M.P.
21.10.2015 17:28
[To 52. БРЮт] Роман, вы ведь из Харькова? Возможно слышали про Харьковскую Школу Фотографии?
Не позорьте город.
52.
БРЮт
21.10.2015 17:17
Показать лучшие работы
[To 49. borissm] мне то зачем, если это Вам не доходит?
51.
SergSkb
21.10.2015 17:17
Показать лучшие работы
[To 50. БРЮт] Давайте остановимся и сформулируем, — я хочу и т.д и т.п....
50.
БРЮт
21.10.2015 17:15
Показать лучшие работы
комментарий удален администратором за нарушение правил галереи
49.
M.P.
21.10.2015 17:14
[To 48. БРЮт] О Боже... Перечитайте пожалуйста.
48.
БРЮт
21.10.2015 17:11
Показать лучшие работы
[To 46. borissm] снова здорово! за мат прошу прощения - это не норма, а очень редкое исключение. но Вы снова заводите шарманку про свою исключительность и неспособность окружающих адекватно оценивать и понять... и на крики "а ты кто такой" переходите в первую очередь Вы.
47.
M.P.
21.10.2015 17:09
[To 43. SergSkb] Смотреть больше фотокниг и выставок. Не замыкаться на сайте, тем более на социальной стороне. Не переводить себя добровольно в группу "убогих". Мы не фотографы, мы вышли пописать на травку...
От вас, до Парифото, пара человек. Учитесь.
46.
M.P.
21.10.2015 16:57
[To 44. Александр Шамов (avia)] в мои интересы не входит поддержка членов сайта, или поиск популярности (ведь моё имя вам не известно). Да, информации на сайте много, нужно только взять. Так берите! А то варитесь в своём болотце. Ни оценить, ни понять оценку не способны. Чуть что, переходите на мат и крики "а ты кто такой!"
Представьте, что админ уговорит серьёзного автора заглянуть на сайт и высказать своё мнение (анонимно)?
Во смеху будет.
45.
Александр Шамов (avia)
21.10.2015 16:51
Показать лучшие работы
[To 43. SergSkb] Не варится в собственном соку,искать контакты - как это делают клубы выставлять их работы у себя отправлять свои к ним -расширять круг общения.Мир фотографии огромен и разнообразен сила сайта доказана годами,чего бояться...
44.
Александр Шамов (avia)
21.10.2015 16:43
Показать лучшие работы
[To 38. borissm]Энгелстон в одном из инте рвью писал ,что не можеть объснить как он ищет эти нестандартные точки съемки,он снимает и все,но вопрос в другом.Вы ,человек декларирующий глубокие знания в области фотографии даже не попытались найти непохожих на других нестандартных (в большом смысле ) любителей и поддержать их..Вы сами искали поддержки...А информационный блок сайта дает очень много информации в томчисле и о фотографах с мировым именем..Нужно только хотеть взять...
43.
SergSkb
21.10.2015 16:43
Показать лучшие работы
[To 38. borissm] У вас есть рецепт что делать?
42.
SergSkb
21.10.2015 16:35
Показать лучшие работы
[To 39. Александр Шамов (avia)] Без иронии. Супер комментарий!!! :)
41.
SergSkb
21.10.2015 16:32
Показать лучшие работы
[To 37. БРЮт] думю тема должна отлежаться, надо чтобы большинство приходящих высказалось...
40.
БРЮт
21.10.2015 16:29
Показать лучшие работы
как мне кажется "полезность" комментариев должны определять обитатели сайта и в первую очередь именно новички. конкурс комментариев не должен быть конкурсом словесности).
39.
Александр Шамов (avia)
21.10.2015 16:28
Показать лучшие работы
У меня я 2 предложения.
1-Вместо призов отправлять за счет сайта призовые работы число,вы можите определить согласно бюджета, на международные конкурсы .Убивается два зайца: растет пристижность (читай реклама) сайта и уровень доверия к специалистам ,которые оценивают конкурсы, включая ХС
2 Вернуть перечень участников ,находящихся на сайте,как это было ранеше.
38.
M.P.
21.10.2015 16:27
Взгляд со стороны:
Ну, что же, — сказал Воланд, — люди как люди.
Как и любой сайт, со временем возникают группы, отношения, кукушки-петухи, мэтры...
К фотографии, это не сильно привязано. Оценить работу без имени (определяющего статус), большинству трудно. Это нормально, любители ведь. Проблема, что с годами, количество дядь самых честных правил, зашкаливает. Они требуют к себе уважения, и лучше выдумать не могут. Оценка анонимной работы, не возможна. Большинство не отличит Эггелстона от тёти Маши. Да многие и не слышали про Вильяма Э.
Любое болото, надо иногда взбалтывать. Сначала воняет, но потом, вода чище.
С уважением ...
37.
БРЮт
21.10.2015 16:23
Показать лучшие работы
[To 35. SergSkb] уникальный комментарий - это "/эх)г?х+нпирэз?к%ил+_ш +е_х()*гъ/хз ш+хехзо /хзл" - шутка)) определение уникальности бы еще)
36.
БРЮт
21.10.2015 16:21
Показать лучшие работы
[To 30. Александр Иродов] а кто будет в жюри? я это к чему. вот мы прописали какие-то критерии оценки за комментирование, но каждый человек (тем более творческий, а другой в жюри быть не может :)) - это индивидуальность и критерии жюри могут в корне отличаться от наших))
35.
SergSkb
21.10.2015 16:16
Показать лучшие работы
[To 33. Александр Иродов] Интересен всем, — "уникальный комментарий"
34.
БРЮт
21.10.2015 16:10
Показать лучшие работы
[To 31. SergSkb] согласен, только половина аудитории здесь общаться не настроена))
33.
Александр Иродов
21.10.2015 16:10
Показать лучшие работы
[To 32. SergSkb] что значит полезен для всех?
32.
SergSkb
21.10.2015 16:07
Показать лучшие работы
[To 30. Александр Иродов]
Комментарий:
"Полезен для всех"
"Полезен для начинающих"
"Хороший повод для дискуссии"
31.
SergSkb
21.10.2015 16:02
Показать лучшие работы
[To 27. БРЮт] "Простая похвальба" выражается оценкой, а в комментариях должен сохраниться драйв, стимулирующий общение.
30.
Александр Иродов
21.10.2015 15:59
Показать лучшие работы
По поводу конкурса: сделать механизм голосования за комментарий - нет бюджета. Поэтому, победителя будет выбирать жюри. В конкурсе будут участвовать только комментарии к фотографиям, которые добавлены в этот конкурс. Вопрос в том - по какому критерию членам жюри выбирать победителя?
29.
khleba55
21.10.2015 15:57
Показать лучшие работы
[To 27. БРЮт] Так можно ж попробовать. Вон с загрузками как было: то только одну в сутки, то через час, то через два, теперь предлагают через три часа. Так и там. Можно попробовать и выбрать свой режим. Окажется нецелесообразным - отключить.
28.
SergSkb
21.10.2015 15:57
Показать лучшие работы
[To 27. БРЮт] согласеню Думаю...
27.
БРЮт
21.10.2015 15:50
Показать лучшие работы
[To 21. SergSkb] я знаю нескольких людей которые не воспринимают даже конструктивную критику, но при этом и не отключают комментарии. они "заточены" только на позхвалу. такие люди забанят любую критику в их адрес, а это не правильно для развития, кмк.
26.
Александр Иродов
21.10.2015 15:50
Показать лучшие работы
[To 24. baklushin] К сожалению... я предупредил (авторы грубых комментариев, написанных после 21.10.2015 12:00 будут отправляются в бан).
"дать поджопника"
"в школе били, в армии чморили, в институте гнобили - это нормальная реакция людей"
"Это намёк на обязательное ответное облизывание?"
- Это все грубости, а соответственно нарушение правил галереи. Со всем уважением к Вам - закрываю доступ комментировать на сутки
25.
khleba55
21.10.2015 15:45
Показать лучшие работы
Вон как разошлись с редактированием комментариев. Видимо наболело и назрело!
24.
baklushin
21.10.2015 15:44
Показать лучшие работы
комментарий удален администратором за нарушение правил галереи
23.
khleba55
21.10.2015 15:42
Показать лучшие работы
[To 19. БРЮт] Роман, ну во-первых, проси больше - дадут сколько надо. Во-вторых это тоже не мое изобретение, на некоторых сайтах такой интрумент есть и ничего, никто не умер. Отключить - не вопрос, но если я хочу читать комменты, но при этом мне не интересен троллинговый бред? Почему из-за какого-то поганого тролля нужно перекрывать кислород остальным? Хороший деловой коммент не удалят.
22.
БРЮт
21.10.2015 15:42
Показать лучшие работы
[To 17. Александр Иродов] критерием должна быть полезность и интересность комментария не только автору снимка, но и тем кто зашел на карточку. А для этого можно ввести оценку за комментарий: "+", "-", "0". По сумме набранных очков определяется лучший комментатор месяца, квартала, года)). Для привлечения новых комментаторов - переодически исключать выигравших комментаторов из рейтинга на какой-то период))
21.
SergSkb
21.10.2015 15:42
Показать лучшие работы
[To 16. Александр Иродов] запрет комментариев от конкретного автора, а не полное закрытие комментирования работы, — "персональный бан"
20.
SergSkb
21.10.2015 15:40
Показать лучшие работы
[To 17. Александр Иродов] редактирование "своих" комментариев на протяжении 5 мин..
19.
БРЮт
21.10.2015 15:37
Показать лучшие работы
[To 18. khleba55] редактирование - да, а с авторским удалением чужих - не сргласен. не хочешь коментов - отключай.
18.
khleba55
21.10.2015 15:34
Показать лучшие работы
[To 16. Александр Иродов] Да. Только еще добавить возможность редактирования собственных комментариев (тоже уже не раз предлагалось) и авторское удаление чужих. Тогда можно будет избежать флуда, ошибок и троллинга.
17.
Александр Иродов
21.10.2015 15:26
Показать лучшие работы
А давайте проведем конкурс комментариев. Помогите, пожалуйста, сформулировать критерий оценки, а мы пока найдем призы...
16.
Александр Иродов
21.10.2015 15:24
Показать лучшие работы
Попробую подвести итоги написанного:
1. вернуть загрузку раз в три часа
2. серии загружать одним разом
3. отдельный раздел для безрейтинговых работ нужен
все верно?
15.
SergSkb
21.10.2015 15:01
Показать лучшие работы
[To 8. Александр Иродов] "серии" логично загружать в свернутом виде.
14.
greenoxana
21.10.2015 14:43
Показать лучшие работы
[to Александр Иродов] "... хорошо бы вернуть хотя бы двух-трех часовый перерыв между загрузками (а еще лучше ограничить двумя-тремя в день)" - давайте рассмотрим такой вариант.
13.
baklushin
21.10.2015 14:40
Показать лучшие работы
[To 10. khleba55] Это отпугнёт молодых авторов и отобьёт охоту публиковать что-то вообще. Ведь каждый надеется, что может быть не сегодня, так завтра кто-то прокомментит или оценит. А публикации - это заходы, посещения, клики, рейтинг и отсюда прямой доход владельцам сайта.
Почему элитарные ресурсы не приносят дохода, а наоборот, находятся на содержании меценатов? Потому что они не массовые. Отбор, запрет и отсев - это прямая дорога к банкротству.
12.
БРЮт
21.10.2015 14:30
Показать лучшие работы
[To 10. khleba55] сразу удалять нельзя. невсегда можно успеть просмотреть все. рубрика отдельная нужна однозначно. хотя бы для того, чтобы обратить внимание на не оцененные или минусовые работы.
11.
БРЮт
21.10.2015 14:27
Показать лучшие работы
[To 6. Александр Иродов] да, семейные это не выход. Нужна оттдельная рубрика для отстоя (подвал, сарай, задворки, можно как на ХЭ - морг :)). Еще хорошо бы вернуть хотя бы двух-трех часовый перерыв между загрузками (а еще лучше ограничить двумя-тремя в день).
10.
khleba55
21.10.2015 14:27
Показать лучшие работы
[To 6. Александр Иродов] Н.м.в. это совсем неправильно. Только ведь предложения уже были: создание дополнительной категории: "Кунсткамера". Это сделает возможным использование категории "Семейный альбом" по прямому назначению. В кунсткамеру должны перемещатся все работы с нулевым рейтингом по прошествии суточного пребывания на сайте до окончательного удаления с сайта. Хотя, с моей точки зрения, их можно сразу удалять. Не удаляем жи мы такие работы из авторского архива! Описать это все в правилах и никто в претензии не будет. А отобор работ для галереи будет строже.
9.
baklushin
21.10.2015 14:18
Показать лучшие работы
[To 8. Александр Иродов] Спасибо.
Снимок позабавил. Классные персонажи. )))
8.
Александр Иродов
21.10.2015 14:08
Показать лучшие работы
[To 7. baklushin] это сайт. чиним
7.
baklushin
21.10.2015 14:05
Показать лучшие работы
Ну вот, пользуясь случаем, хочу спросить. На самом деле сайт сильно тупит и неохотно открывается или это у меня локальные проблемы?
6.
Александр Иродов
21.10.2015 14:03
Показать лучшие работы
[To 5. khleba55] конечно, этот вопрос открыт. нужно решить что делать с такими работами и где им временно отлеживаться. потому как в "семейном фото", как сейчас, не совсем правильно. буду рад предложениям
5.
khleba55
21.10.2015 13:59
Показать лучшие работы
[To 4. Александр Иродов] Вопрос дискуссионный. Можно обратиться к опыту работы других подобных сайтов. Работы,.не набравшие некоего установленного минимума, удаляются не через 30 дней (зачем им столько пребывать в галерее?), а уже на следующий день после выставления. Автора таких работ могут и подвергнуть штрафу - отсрочкой возможности выставлления новых работ (есть и такая практика)
4.
Александр Иродов
21.10.2015 13:49
Показать лучшие работы
[To 3. khleba55] провокационные работы я удалил. остальные оставил. если работа плохая - это не значит, что ее нужно удалять. автор ведь загружает ее чтобы получить обратную связь.
3.
khleba55
21.10.2015 13:46
Показать лучшие работы
[To 1. Александр Иродов] Александр, а нельзя ли сделать так, чтобы вместе с удалениием ошметков боевых действий удалялись и сами работы, вызвавшие такие действия? Ведь в правилах галереи такое предусмотрено: "Администрация фотоклуба оставляет за собой право блокировать работы низкого технического уровня или не имеющие художественной ценности"? Ведь, опять же, будучи даже перемещенными в раздел "Семейный альбом" они не будут удаляться из него по прошествии 30 дней, поскольку на данный раздел не распространяются общие правила удаления фотографий из галереи?
2.
Роман Чиж
21.10.2015 12:04
Показать лучшие работы
это хорошо
1.
Александр Иродов
21.10.2015 11:55
Показать лучшие работы
Уважаемые авторы галереи!
Только я ушел на больничный - как вы успели уже перестреляться. Но ладно, перестреляли друг друга, но вы же нарушили все международные конвенции и, что самое страшное, правила галереи!
Итак, напоминаю всем участникам "перестрелки" - на сайте запрещено:
"проявление любой грубости, личных оскорблений и других не цензурных высказываний, как в отношении юридических лиц, так и конкретных физических. В комментариях к работам категорически запрещается обсуждение моделей. Комментарии, не удовлетворяющие соображениям элементарной этики, могут быть удалены, решение принимается администратором."
Поскольку банить всех и вся совсем не хочется, то давайте посчитаем это "желтой карточкой" для всех, кто писал грубости. А я, в свою очередь, теперь пройдусь по местам "боевой славы" и почищу комментарии.
Но, авторы грубых комментариев, написанных после 21.10.2015 12:00 будут отправляются в бан уже сразу и без предупреждений.
С уважением,
администратор портала
Александр Иродов