Pickit
вход

Регистрация

ник (имя)
e-mail
Для восстановления пароля впишите E-mail, указанный при регистрации:
Журнал Образование Новости в ФОТО
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 28

Тема: Макро ?!

  1. #1
    Активный пользователь kotofei is on a distinguished road
    Регистрация
    12.12.2012
    Сообщений
    723

    Макро ?!

    Соседняя ветка про предметку зашла в обсуждение макро.. сделал поиск по форуму, одна "продажа" вылезла. Решил создать тему, возможно очередную ибо боян, но все же.
    Вопрос все тот же, рано или поздно его задают все и ответ получают примерно один и тот же. "Макрообъектив или макрокольца? Или еще чего-нить?"
    Пробую разобраться.

    http://www.ex.ua/96623769

    Макрообъектив 1:3 дал примерно тот же масштаб, что и продвинутая мыльница (1/1,7" матрица) в режиме макросъемки.
    Индустар, вроде как имеющий какие-то задатки макро, был скомплектован с М42 кольцами, в сумме 55 мм. Немного переборщил, масштаб нарушен =)
    В качестве света - светодиодный фонарик, довольно мощный - на 18650 элементе и многосегментном светодиоде. Абсолютно не подходит для макро - свет жесткий, лупасит точечно и дает блики. Полярика ни на 67, ни на 49 мм у меня нет, так что результат в итоге не более чем для "быстрого сравнения".

    Теперь тезисы.
    Макро на мыльницу. А почему бы и нет?! Матрица маленькая, ГРИП большая, МДФ маленькая. При переключении в режим макро что-то сдвигается внутри объектива, на бесконечность он уже не наводится. Масштаб примерно 1:3 и большего уже получить не удастся. Автофокус. На совсем уж простых мыльницах типа canon ixus возможно ничего и не выйдет из-за отсутствия ручных режимов.

    Макрокольца. Дешево и сердито. Масштаб примерно 1:1. Хотите опробовать макросъемку? Пожалуй это самое удачное начало. Оно было бы еще более удачным если б вместо индустара поставить какой-нить длиннющий гранит или чего там подходящее бюджетное из телеобласти есть...

    Макрообъектив. По большому счету 1:3 это не то что-бы макрообъектив =) Но другого сравнимого у меня счас нет, да и этот обошелся недорого. К слову, он таки макро ибо есть колечко регулировки этого самого макро от 1:6 до 1:3, "раздвигает" объектив в области между задней линзой и матрицей,- тупо увеличивая рабочий отрезок.
    Возможно, специализированые 1:1 объективы будут более убедительны, но там и ценники другие. Не готов я к этому.

  2. #2
    Активный пользователь Woozrael is on a distinguished road Аватар для Woozrael
    Регистрация
    17.04.2009
    Сообщений
    300
    Начнем с того что 1:3 никакой макрообъектив не дает, это у вас неправильные пчелы какие-то. Даже старые мануальные макрообъективы дают честные 1:2, а современные - 1:1.

    Макро на мыльницу.
    Вариант конечно - почему нет. На безрыбье сам раком станешь как говорится.

    Макрокольца. Масштаб зависит от количества колец и фокусного расстояния объектива. Грубо говоря считается что длина колец равная фокусному расстоянию объектива дает 1:1 - то есть для 50мм объектива надо 50мм колец, для 20мм - 20мм и так далее.
    Плюсов у решения много - дешево, сердито, не портит картинку лишними оптическими элементами как макролинзы и так далее. Главное - может использоваться и с макрообъективами для достижения масштаба более 1:1.
    Конечно надо брать только автофокусные макрокольца, ради возможности управления диафрагмой при съемке. Особенно это важно при съемке на современные объективы не имеющие кольца управления диафрагмой.
    Минуса тоже существенные - здоровая и не очень жесткая конструкция наилучшим образом подходит для съемки в студии\дома, и очень сильно раздражает при съемке на улице в макроохоте нивелируя почти все достоинства. Лично меня этот недостаток в свое время и принудил к покупке макрообъектива, так как в поле с макрокольцоми и обычным объективом оказалось ловить нечего под мои задачи.

    Макрообъектив
    Нормальное решение для макросъемки. Позволяет быстро изменять масштаб съемки при неоьходимости (для чего при съемке с макрокольцами необходимо скручивать одно или несколько колец что сложно назвать оперативным). В целом делятся на макрообъективы 50-60 мм которые годны в первую очередь для удобной съемки предметов средних габаритов и прочего. Объективы 100-120 мм являются некоторым более-менее универсальным решением, позволяющим уже некоторую игру со светом в студии и попытки снять что-то живое в поле. Ну и "правильные" макрообъективы 150-200мм являются настоящим профессиональным решением. За счет большей МДФ они позволяют и подкрасться в поле ко всяким мелким крякозябрам не распугав их, и в студии свободно оперировать со светом так как камера уже никак не мешает его установке своей близостью. Опять же за счет большого МДФ можно практически безболезненно использовать макрокольца для достижения бОльших чем 1:1 масштабов, не сталкиваясь с необходимостью елозить передней линзой по объекту съемки. Минусом тут является с одной стороны цена, с другой - необходимость хорошего света и\или штатива.

    Оборотное кольцо
    Также очень хорошее решение из серии дешево и сердито. Перевернутые объективы могут использоваться как самостоятельно (установленными сразу на камеру или макромеха\макрокольца), так и в составе систем из обычного объектива + перевернутого одетого через соединительное кольцо. Как правило переворачивают широкоугольные объективы, они дают наибольшее увеличение. Например при использовании макромеха с объективом Nikkor 20mm f/3.5 в перевернутом положении можно достичь увеличения 12:1!
    Недостатками этого решения является очень маленькая МДФ, потому чаще используют связку из телеобъектива с перевернутым шириком, это позволяет выиграть дистанцию, хотя с увеличением масштаба МДФ все равно скатывается в совсем незначительные величины.

    В целом по моему опыту удобней всего пользоваться макрообъективом, и не менее 100мм. Увеличение более 1:1 надо не так часто и требует немало опыта и терпения для съемки, потому чаще всего надо для каких-то специфических, околонаучных задач. Но если очень хочется то проще и дешевле пользоваться оборотными кольцами с шириком. Я снимал на 58\1,4+20\3,5 и 70-210\2,8-4+20\3,5+макромеха и был в восторге от результатов.
    Для предметной каталожной съемки даже небольших предметов вполне подходят макрокольца в связке с фиксом, даже 50мм - смысла платить больше за макрообъектив под эту задачу я не вижу.
    Для серьезной рекламной фотографии предметов лучше длиннофокусного макрообъектива зверя нет, так как позволяет вольно расставлять свет на предмете и получать исключительно качественные снимки.

  3. #3
    Активный пользователь yur2 is on a distinguished road
    Регистрация
    29.10.2011
    Сообщений
    3,336
    Добавлю к вышесказанному - насадочная линза на объектив, например, Marumi DHG +5
    Снимает так:

    Минус - нормальная резкость только по центру. Плюсы - в отличие от макроколец, не снижает светосилу, и занимает минимум места в сумке по сравнению с другими способами макросъёмки.

  4. #4
    Активный пользователь Woozrael is on a distinguished road Аватар для Woozrael
    Регистрация
    17.04.2009
    Сообщений
    300
    Корректное отображение относительного отверстия, кстати, это еще один плюс макрообъектива который позволяет камере версно замерять экспозицию при съемке. Правда это касается только современных объективов.
    Макролинзы относительное отверстие не меняют, но тоже жрут свет на самом деле меняя именно светосилу (T). Но камера это автоматом учитывает конечно, так как замеряет через объектив.
    Но в целом макролинзы как по мне это вариант от безысходности, так как паскудят картинку.
    Последний раз редактировалось Woozrael; 17.12.2015 в 11:39.

  5. #5
    Активный пользователь RUTINUNET is on a distinguished road
    Регистрация
    23.11.2009
    Сообщений
    424
    НЕ ЗНАЮ КАК НА ФУЛЛФРЕЙМЕ но на кропе макролинза РЕЙНОКС картинку не паскудит...

  6. #6
    Активный пользователь nashua will become famous soon enough Аватар для nashua
    Регистрация
    19.10.2011
    Сообщений
    5,360
    Ахроматические макролинзу очень неплохо работают
    Советские АЛ-4 очень бюджетные и дают весьма приличные результаты. Правда малая кратность линзы дает сильный эффект макро на длиннофокусных объективах.
    Для полевых условий, когда макросъемка не является главной целью, это удачное решение
    Как все?! Что ты говоришь?! Как все… не двигать время, не жить в прошлом и будущем, не летать на ядрах, не охотиться на мамонтов?.. Да никогда! Что я – ненормальный?

  7. #7
    Активный пользователь yur2 is on a distinguished road
    Регистрация
    29.10.2011
    Сообщений
    3,336
    Цитата Сообщение от Woozrael Посмотреть сообщение
    Макролинзы относительное отверстие не меняют, но тоже жрут свет на самом деле меняя именно светосилу
    Не более, чем защитный светофильтр. В отличие от макроколец, которые снижают светосилу пропорционально увеличению масштаба, т.е. в разы. Насчёт "паскудят" - разве что одиночная линза, ахромат же вполне неплох.

  8. #8
    Активный пользователь Woozrael is on a distinguished road Аватар для Woozrael
    Регистрация
    17.04.2009
    Сообщений
    300
    Светосила падает и в макрообъективах с увеличением масштаба съемки. Потому я и написал что плюс современных макрообъективов это корректная передача в камеру фактического относительного отверстия.
    Например у AF-S Micro-Nikkor 105\2,8 при съемке 1:1 светосила может достигать f64 ЕМНИП.

  9. #9
    Активный пользователь yur2 is on a distinguished road
    Регистрация
    29.10.2011
    Сообщений
    3,336
    Цитата Сообщение от Woozrael Посмотреть сообщение
    у AF-S Micro-Nikkor 105\2,8 при съемке 1:1 светосила может достигать f64
    Вы светосилу с дифрагмой не путаете? Например, у Кэнон 100/2.8 макро светосила на МДФ падает примерно на пол-стопа, проверено на практике.

  10. #10
    Активный пользователь kotofei is on a distinguished road
    Регистрация
    12.12.2012
    Сообщений
    723
    Вот, случайно наткнулся на интересный ресурс
    http://photographers.ua/EvgeniyLukashuk/?page=3
    Судя по отражению в глазищах паучьих =) используется зонтик с неслабой пыхой. Объектив - Tamron SP 90 F2.5 macro с 2х телеконвертером - я так понимаю, делает из родного 1:2 макро 1:1.

    PS пробовал в прошлом году +10 макролинзу нонейм на обычном 135/2,8 мануале. Увеличивает хорошо, но психоделическая мазня по краям вынудила тогда прекратить эксперименты.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения